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#1

Kreisranglisten 2009

in Tischtennis im TTKV Harburg 10.03.2009 01:40
von Halbgott • TT-Gott | 769 Beiträge

Ich habe mir gerade die Ausschreibung zur Kreisrangliste angesehen und war doch sehr überrascht, dass von Buchholz nur Jan Peters für die Vorrangliste freigestellt ist. (Ja, ich weiss, warum wer freigestellt ist; glaube ich zumindest.)

Wird bei den Buchholzern die Kreisrangliste nicht für voll genommen, oder muss man bei der Quali jetzt mit 25 Teilnehmern aus Buchholz rechnen???

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#2

RE: Kreisranglisten 2009

in Tischtennis im TTKV Harburg 10.03.2009 02:33
von BrachholzFan • Godfather of Ping Pong | 1.276 Beiträge

Zitat von Halbgott
Wird bei den Buchholzern die Kreisrangliste nicht für voll genommen, oder muss man bei der Quali jetzt mit 25 Teilnehmern aus Buchholz rechnen???


Denke, 95% der Vereine in unserem Kreis, nehmen die Rangliste nicht für voll was ich persönlich, sehr schade finde.


Rückhand aus der Vorhand = Haken!!!
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#3

RE: Kreisranglisten 2009

in Tischtennis im TTKV Harburg 10.03.2009 05:56
von sash • Völlig fertig | 367 Beiträge

Sicherlich ist dem ein oder anderen (auch Buchholzer) m.E. auch durch die nicht nachzuvollziehenden Meldungen zur Bezirksvorrangliste der Spaß an der Kreisrangliste verloren gegangen. Selbst wenn man es mal schafft, ein paar von den Hitties hinter sich zu lassen (Was ja schon schwierig genug ist), wird man trotzdem nicht auf die Bezirksebene nominiert. Und die Bedeutung der Rangliste an sich ist auch nicht mehr sonderlich hoch, weil weder die Topspieler des Kreises (außer den Hitties) spielen, noch junge Talente darauf drängen, den Arrivierten mal ein bisschen Feuer unter´m Arsch zu machen. Das war halt früher ganz anders..

Zudem haben viele wahrscheinlich auch wenig Bock drei Wochenende für die Endrangliste zu opfern. Wenn man ein Jahr mal nicht kann, muss man immer wieder ganz von vorn anfangen und da ist es halt relativ wahrscheinlich, dass man eines von den drei Wochenenden mal nicht kann.


Neues Jahr - neues Glück!!!
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#4

RE: Kreisranglisten 2009

in Tischtennis im TTKV Harburg 10.03.2009 12:15
von Klödi • Fertig | 286 Beiträge

Zitat von Halbgott
oder muss man bei der Quali jetzt mit 25 Teilnehmern aus Buchholz rechnen???


Umso mehr umso besser....

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#5

RE: Kreisranglisten 2009

in Tischtennis im TTKV Harburg 10.03.2009 12:51
von Red • TT-Gott | 845 Beiträge

Hi sash,

solche Aussagen, wie Du sie jetzt getätigt hast, ärgern mich immer ein wenig. Das hat mehrere Gründe.

Also, für dich zur Info. Der 1. der Rangliste hatte immer einen festen Platz bei der Bezirks-Vorrangliste. Nur der 1.! Jeder andere Teilnehmer der Rangliste (egal also, ob 2. oder 10.) konnte den für die Meldung verantwortlichen Kreisbeauftragten darum bitten, auf eine Nachmelde-Liste zu kommen. Und der Bezirksbeauftragte musste dann - bei Bedarf - entspr. der Bezirkspunkte-Wertung nachnominieren. Bei dieser Nachmelde-Liste spielte es keinerlei Rolle, welchen Platz man bei der Kreis-Rangliste belegt hatte. Und das empfinde ich auch als absolut fair. Denn der Sieger hat seinen Leistungs-Nachweis aufgrund der Platzierung an einem bestimmten Tag nachgewiesen. Der Rest nicht! Da sollte dann tatsächlich eher das zählen, was man im Laufe eines Jahres an Leistung erbracht hat. Die Weltrangliste im Tennis wird ja auch nicht anhand eines Turnieres erstellt. Und gerade deshalb ist sie eine gute Grundlage für die Setzung und Nominierung bei (fast) allen aktuellen Turnieren.

Der Kreisbeauftragte hatte also keinen Einfluss darauf, in welcher Reihenfolge nachnominiert wurde. Und das ist, nach meinem Empfinden und wie von mir auch geschildert, absolut sportlich angemessen gewesen.

Diese "Ach immer die Hittfelder-Scheiße" ärgert mich. Sie ist ganz einfach unsachlich und vor allen Dingen einfach falsch!

Wegen der Leute, die teilnehmen: Ein Schwenk (er möge es mir verzeihen), gehört eben nicht mehr zur Kreisspitze. Dinge ändern sich! Er wurde schon 2006 von Schwaddi bei den KM vermöbelt. Und seit dem ist er eben bei Veranstaltungen dieser Art nicht mehr gesehen worden. JML verlor zuletzt 2007 gegen Michael Golinski bei den KM. Auch er meidet seit dem Kreis-Veranstaltungen. Das mit Schwenk und JML ist zwar schade, aber sie würden sicherlich bei keiner Kreisveranstaltung zu den Favoriten zählen. Das war früher anders. Aber, wie auch das bereits erwähnt: Dinge ändern sich!

Diese Ranglisten, und so sollte man sie sehen, eignen sich perfekt, um Dinge auszuprobieren. Unter Wettbewerbsbedingungen. Junge Leute, die was können, würde ich dort auch gern' sehen. Die Brackeler kommen ja auch. Sie bleiben nur leider in der Regel hängen. Was aber ist mit den talentierten jungen Buchholzern? Ein Daniel V. z.B.. Den hab' ich da noch nie gesehen. Und da ich ja die Rangliste entweder gewinne oder gefühlter 79. werde, darf ich auch ab und zu an der Vorrangliste teilnehmen. Und auch da hab' ich ihn noch nicht gesehen. Ich glaube nicht, dass er nicht kommt, weil er nicht für die Bezirks-Vorrangliste gemeldet wird...

Sorry, dass ich jetzt mal ein wenig ausholen musste. Aber diese Nominierungs-Irrtümer mussten einfach mal behoben werden. Und die Qualität der Rangliste ist sehr hoch. Die Qualität des Teilnehmerfeldes beim Wimbledon-Turnier ist ja auch sehr hoch. Obwohl Sampras und McEnroe nicht dabei sind. Stimmt, Borg auch nicht...


Das Leben ist das, was dir widerfährt, während du dir eigentlich etwas ganz anderes vorgenommen hast.
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#6

RE: Kreisranglisten 2009

in Tischtennis im TTKV Harburg 10.03.2009 21:52
von BrachholzFan • Godfather of Ping Pong | 1.276 Beiträge

In Antwort auf:
entspr. der Bezirkspunkte-Wertung nachnominieren


Und genau da liegt das Problem!

Diese Bezirkspunkte-Wertung hat schon so einigen das Genick gebrochen (incl. mir).






Rückhand aus der Vorhand = Haken!!!
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#7

RE: Kreisranglisten 2009

in Tischtennis im TTKV Harburg 10.03.2009 22:40
von sash • Völlig fertig | 367 Beiträge
Ist ja alles schön und gut Red. Natürlich werden die übrigen Teilnehmer an der BVR außer dem Ranglisten-Sieger über die Bezirkspunktewertung nominiert. Aber das ist doch das, was fast allen Spielern des Kreises die Chance nimmt, zur BVR zu kommen - nämlich allen ausgenommen des Siegers. (Jaja Red, genau, dann muss man halt gewinnen... )
Denn die immens hohen Punkte, die man für die letzjährige Teilnahme bei der BVR bekommt, sorgen ja immer dafür, dass man auch das nächste Jahr wieder sicher dabei ist. So geschieht es aber, dass einige Personen seit gefühlten 10 Jahren auf der Kreis-Rangliste NICHTS Großartiges gerissen haben und trotzdem immer zur BVR nominiert werden. Und allein dieser Fakt nimmt halt manchen Spielern die Motivation zur Teilnahme (siehe damals Schwaddi, Theo oder Sash! - aber wir waren halt so TT-verrückt und sind trotzdem jedes Jahr wieder hin )
Noch eine Anmerkung: Das hat überhaupt nichts mit der jährlichen Nominierung der Hittfelder zu tun, die ja nunmal auch deutlich - bis auf ein, zwei, drei andere - geschlossen die Kreisspitze bilden im Moment. Das "Problem" besteht ja schon viel länger. Man kommt einfach an einigen Guten aufgrund der Bezirkspunktewertung nicht vorbei. Und die Guten sind nun einmal im Moment die Hitties...
Aber das ist ja auch nur ein Aspekt, der zudem noch nur auf wenige Wegbleibende Einfluss nimmt. Viel weniger kann ich halt verstehen, dass junge Talente nicht an der Rangliste teilnehmen. Ich hoffe das wird sich dieses Jahr ändern. Denn was gibt´s denn Motivierenderes, als mal gegen die Großen zu spielen und vielleicht einen zu machen Und das ist wohl ne Motivationsfrage Denn genügend junge Wilde, die jetzt so langsam nachdrängen gibt es ja (Dugaews, Vu Hoang, Dennis Hotopp, Christoph Häring, Daniel Vogt, etc) Eine Teilnahme derer würde dann auch wieder die Vorrangliste aufwerten und dort wäre dann schon ein Niveau, das evtl auch bessere Spieler motivieren würde.

PS: Daniel Vogt nun als negatives Beispiel herauszugreifen ist nicht ganz fair, denn der Junge spielt nebenbei auch noch Fußball und hat somit Sonntag meist was vor

Neues Jahr - neues Glück!!!
zuletzt bearbeitet 10.03.2009 22:48 | nach oben springen

#8

RE: Kreisranglisten 2009

in Tischtennis im TTKV Harburg 10.03.2009 23:13
von Klödi • Fertig | 286 Beiträge

Zitat von sash

PS: Daniel Vogt nun als negatives Beispiel herauszugreifen ist nicht ganz fair, denn der Junge spielt nebenbei auch noch Fußball und hat somit Sonntag meist was vor


Und außerdem hat er vor 2 oder 3 Jahren auf jeden Fall teilgenommen! Ich musste nämlich bei der Quali gegen ihn spielen...
Scheint ja diesmal ne richtig interessante Quali zu geben!

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#9

RE: Kreisranglisten 2009

in Tischtennis im TTKV Harburg 10.03.2009 23:35
von BrachholzFan • Godfather of Ping Pong | 1.276 Beiträge

In Antwort auf:
Denn die immens hohen Punkte, die man für die letzjährige Teilnahme bei der BVR bekommt, sorgen ja immer dafür, dass man auch das nächste Jahr wieder sicher dabei ist.


Sorry mein Bester, das stimmt nicht ganz! Es gibt zwar Punkte, aber die sind nur Minimal. Wie Red schon sagte, besteht die Bezirkspunkte-Wertung aus der kompletten Saison = alle Einzel die man in der Meisterschaft gemacht hat + evtl. Teilnahme Bezirksmeisterschaften bzw. Rangliste (die aber nicht stark ins Gewicht fallen).

Es gibt pro Liga gewisse Grundpunkte und dann halt noch für Einzelsiege. Wie bei click-tt momentan. Wenn Du ne 1. o. 2. legst kriegst glaube ich 6 Punkte. Bei ner 3. o. 4. = 4 Punkte und bei Sieg gegen ne 5. o. 6. 2 Punkte.

So entsteht dann die Rangliste. Kann mich erinnern, als F. Duczek ne super Serie in der BOL hingelegt hat, war er locker unter den TOP 20 im Bezirk.

Wie du also siehst, liegt es nicht nur daran, das man sich mal für ne Bezirksvorrangliste qualifiziert hat.


Rückhand aus der Vorhand = Haken!!!
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#10

RE: Kreisranglisten 2009

in Tischtennis im TTKV Harburg 10.03.2009 23:46
von sash • Völlig fertig | 367 Beiträge
LALALA Dominik hat mich verbessert - und er hat Recht Es scheint für die Teilnahme an der BVR nur sehr wenige Grundpunkte zu geben. (Vertraue in diesem Fall den Recherchen von Schwaddi ) Man muss also "nur" ne gute Bilanz in seiner Klasse spielen. So einfach ist das ;) Nehme also einen Teil meines Beitrags zurück Allerdings frage ich mich nun, warum wir Jungs damals nicht nominiert wurden - trotz guter Ergebnisse in unserer Klasse??

Neues Jahr - neues Glück!!!
zuletzt bearbeitet 11.03.2009 00:14 | nach oben springen

#11

RE: Kreisranglisten 2009

in Tischtennis im TTKV Harburg 08.04.2009 00:51
von Der Fertigste • König der Fertigen | 627 Beiträge

Also die Ergebnisse einer gesamten Saison über Spielklassen zu vergleichen und daraus ein Punktesystem abzuleiten ist die Quadratur des Kreises. Aktuell ist es aber sehr schlecht gelöst, denn 1.tens gibt es pro Spielklasse soviele Grundpunkte, dass halt schon ein paar Sonderpunkte aus der Teilnahme an Bezirksveranstaltungen reichen, um alle anderen Spieler auf Distanz zu halten. Für unseren Landkreis haben sich also Tostedt und Hittfeld mit den Nominierungen immer abgewechselt.
Qualifiziert sich nun der Spieler auf Platz 1 sicher, kann der jeweils stärkste Verein auf einer Rangliste ganz leicht die Ergebnisse manipulieren, denn es spielen einfach alle mit, die über die Punkterangliste nachträglich qualifiziert werden....oder man spricht eh vorher ab, wer bei der Bezirksquali Zeit hat.
Das die Hittfelder an den Ranglisten teilnehmen finde ich gut, nötig hätten sie es bei der aktuellen Regel nicht, bzw. nur Nr.5 und 6....bin doch etwas überrascht, dass der Sachverhalt anscheinend wieder in Vergessenheit geraten ist bzw. Sash sich so schnell beruhigt

Zumindestens sollten die Plätze 1-4 auf Bezirksebene starten, wozu überhaupt soviele Freistellungen? Die Leistungsstärke in unserem Kreis für eine Freistellung hat aktuell doch nur Anton.

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#12

RE: Kreisranglisten 2009

in Tischtennis im TTKV Harburg 08.04.2009 04:55
von Red • TT-Gott | 845 Beiträge

Hallo Hinrich,

sorry, aber ich verstehe deinen Beitrag so gar nicht. Entweder hast Du schon bessere geschrieben oder ich kann nicht lesen oder nicht verstehen...

Nur so viel: Die Hittfelder würden sich eher gegenseitig die Augen auskratzen, bevor sie einem anderen Hittfelder freiwillig den Titel überlassen würden. UND DAS IST GUT SO! Zumindest den Passus kannst Du also schon einmal streichen. Der Rest ist dann eigentlich ohnehin hinfällig, oder


Das Leben ist das, was dir widerfährt, während du dir eigentlich etwas ganz anderes vorgenommen hast.
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#13

RE: Kreisranglisten 2009

in Tischtennis im TTKV Harburg 08.04.2009 20:13
von Der Fertigste • König der Fertigen | 627 Beiträge

@Red das ist wie mit der Abwrackprämie
1. Schwer zu verstehen
2. Totaler Unsinn
3. Schuld sind die Politiker
4. Wer nen alten Wagen hat und nen neuen haben will macht das dann auch

Besser wäre einfach die Mehrwertsteuer senken, da haben alle was von


Okay, ich bin nicht immer verständlich, aber vielleicht findet sich jemand im Forum, der das jetzt mal auf die Bezirkspunktewertung und Nominierungen übersetzt. Eigene Interpretationen sind erwünscht, denke Anton wird durchblicken.

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#14

RE: Kreisranglisten 2009

in Tischtennis im TTKV Harburg 03.05.2009 06:52
von Halbgott • TT-Gott | 769 Beiträge

Und? Wer hat sich für die Vorrangliste qualifizieren können?

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#15

RE: Kreisranglisten 2009

in Tischtennis im TTKV Harburg 03.05.2009 11:29
von Klödi • Fertig | 286 Beiträge

Zitat von Halbgott
Und? Wer hat sich für die Vorrangliste qualifizieren können?


Die ersten beiden Gruppen hab ich noch im Kopf:
Gruppe 1:
Chassan Dugaew
Christoph Häring
Sascha Rochow (mit einem Satz Vorsprung - da hat der liebe Sash mal richtig Glück gehabt)

Gruppe 2:
Timo Schütt (mit neuer kurzer Noppe auf der Rückhand verdammt unangenehm zu spielen)
Michael Heide
Jacob Hoffmeister

Die anderen Gruppen habe ich leider nicht mitbekommen!
Da kann sicher jemand weiterhelfen...

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